Wiadomości

ECS nie zamierza oddać tablic z postulatami Sierpnia '80

Najnowszy artukuł na ten temat

Obchody Sierpnia '80. Prezydent RP i premier w Gdańsku

Maciej Grzywaczewski, współautor tablic z postulatami: Właścicielami tych tablic, w świetle prawa autorskiego, jestem ja i spadkobiercy po Arkadiuszu Rybickim.
Maciej Grzywaczewski, współautor tablic z postulatami: Właścicielami tych tablic, w świetle prawa autorskiego, jestem ja i spadkobiercy po Arkadiuszu Rybickim. fot.Piotr Hukało / Trojmiasto.pl

Miejsce oryginalnych, historycznych tablic z postulatami strajkujących w Sierpniu '80 jest w Europejskim Centrum Solidarności - mówił w piątek dyrektor placówki jednym głosem z działaczami dawnej "Solidarności". Wspólnie zapowiedzieli, że nie zamierzają oddawać tablic Narodowemu Muzeum Morskiemu, które niedawno wystąpiło o ich zwrot. - Właścicielami tych tablic, w świetle prawa autorskiego, jestem ja i spadkobiercy po Arkadiuszu Rybickim - zaznaczył Maciej Grzywaczewski, współautor postulatów.



Gdzie powinny być tablice z postulatami Sierpnia '80?

w Europejskim Centrum Solidarności 68%
w sali BHP 19%
w Narodowym Muzeum Morskim 6%
powinny krążyć między różnymi wystawami 7%
zakończona Łącznie głosów: 2500
Tablice, na których robotnicy strajkujący w Sierpniu 1980 roku spisali swoje postulaty, od pięciu lat prezentowane są w ramach stałej wystawy w Europejskim Centrum Solidarności.

W piątek, 6 grudnia, spotkali się pod nimi władze placówki, miasta oraz legendy "Solidarności", wśród nich m.in. Lech Wałęsa. Wszyscy stanęli w obronie tablic, których zwrotu domaga się Narodowe Muzeum Morskie w Gdańsku.

Basil Kerski, szef ECS podkreślał, że tablice są integralną częścią wystawy stałej. Odczytał też list, jaki skierował w tej sprawie do władz Narodowego Muzeum Morskiego. Napisał w nim m.in., że nie może przyjąć propozycji porozumienia o rozwiązaniu umowy depozytu, jaką ECS miało z NMM.

- Mogę podejmować jedynie inicjatywy zmierzające do przedłużenia eksponowania tablic na wystawie stałej, a nie skracania umówionego okresu ich depozytu - podkreślił Kerski. I zwrócił się do dyrektora NMM z prośbą o informację, na jakiej podstawie prawnej muzeum włada tablicami.

Bogdan Lis: "Zapewniam, że te tablice z ECS nie wyjadą"



Głos podczas konferencji zabrał też m.in. Maciej Grzywaczewski, współautor tablic z postulatami.

- Razem z Arkadiuszem Rybickim, w obecności Sławomira Rybickiego, spisaliśmy te postulaty na tablicach. W 1981 r. przekazałem je na wystawę i do konserwacji Muzeum Morskiego. To było wypożyczenie. Nigdy nie było aktu darowizny mojej, ani Arkadiusza Rybickiego dla muzeum. Obecna sytuacja zmusiła mnie i Małgorzatę Rybicką, wdowę po Arkadiuszu, o zasięgnięcie opinii prawnej i ta opinia jest jednoznaczna: właścicielami tych tablic, w świetle prawa autorskiego jestem ja i spadkobiercy po Arkadiuszu Rybickim - zaznaczył Maciej Grzywaczewski - Jeszcze dziś skieruję pismo o stanie prawnym tablic do Narodowego Muzeum Morskiego. W naszym odczuciu Muzeum Morskie wprowadziło ECS w błąd podając się jako właściciel tablic, a tym właścicielem nigdy nie było.
Grzywaczewski poinformował, że wraz z rodziną Sławomira Rybickiego, jest zdecydowany na podejmowanie wszelkich kroków prawnych, żeby bronić swojej własności.

- Będziemy walczyć o to, żeby te tablice były eksponowane w miejscu, które się do tego najbardziej nadaje, czyli w ECS. Nie pozwolimy, by te tablice stały się elementem bieżącej polityki - powiedział Grzywaczewski.
Bogdan Lis, uczestnik strajku w Sierpniu '80 i przewodniczący Rady ECS dodał, że nie zna żadnego dokumentu, który mówiłby o tym, że NMM zakupiło tablice i posiada do nich prawa.

- Zapewniam państwa, że te tablice z ECS nie wyjadą - zwrócił się do zebranych.

Ministerstwo proponuje zamianę oryginału na kopię



O tym, że Narodowe Muzeum Morskie domaga się od ECS zwrotu oryginału tablic z postulatami strajkujących w Sierpniu '80 informowaliśmy 4 grudnia.

- Migracja eksponatów muzealnych to rzecz normalna - podkreślał Robert Domżał, dyrektor NMM - Zabytki krążą po różnych wystawach, są wypożyczane czy przekazywane w depozyt. Po to istnieją, by być eksponowane w różnych przestrzeniach, przez różne podmioty. Tworzymy ekspozycję, której najważniejszą częścią mają być tablice z postulatami stoczniowców, dlatego w połowie listopada zwróciliśmy się do władz ECS z prośbą o ich zwrot. Nasza propozycja to w praktyce rozwiązanie umowy za porozumieniem stron.
Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego chce, by tablice docelowo trafiły do sali BHP, pod skrzydła Instytutu Dziedzictwa Solidarności, czyli nowej placówki powołanej przez rząd i "Solidarność". Europejskiemu Centrum Solidarności resort proponuje w zamian kopie tablic.

- Zwrot tablic nie musi wiązać się z uszczupleniem wystawy stałej ECS, instytucja może na wystawie prezentować ich bardzo dobrą kopię, obecnie prezentowaną w Sali BHP - podkreśla Centrum Informacyjne MKiDN.

Opinie (460) ponad 100 zablokowanych

  • ECS to już prywatny (52)

    folwark POd wodzą niemiecką, za pieniądze Polskiego podatnika.

    • 415 553

    • (37)

      Przymiotniki w języku polskim pisane są małą literą.

      • 82 14

      • pisownia zamierzona (1)

        • 30 47

        • O jaka ładna gromadka ,,teczkowców,,

          • 4 3

      • On mysli:-) (26)

        ze tak jest bardziej patriotycznie

        • 53 17

        • Jestem patriotą (18)

          w przeciwieństwie...

          • 18 51

          • (14)

            A czym ten Twój patriotyzm się objawia ?

            • 40 17

            • Widzę gdzie się Polskę atakuje (11)

              Agenci, TW , ludzie z oskarżeniami , oni bronią koryta , to widzę

              • 33 42

              • (3)

                to albo jesteś ślepy albo głupi , choć nie wykluczone że jedno i drugie

                • 36 22

              • Nie masz kontrargumentów? (1)

                Denerwujesz się

                • 18 19

              • Jakie wskazaleś Ty?

                • 10 9

              • Takie argumenty już nie działają

                • 0 0

              • ojoj (1)

                To co widzisz byc może powoduje zaawansowana już choroba... lub zwyczajna głupota. I tak i tak współczuje i życzę uśmiechu.

                • 6 9

              • To się nazywa patriotyzm

                • 1 2

              • Sędzia kradnie kobiecie 50 zł i niewinny ... (3)

                • 6 7

              • Kradnie wiertarkę i ma tylko ,,nu nu, ty niedobry,,

                • 5 4

              • Jeden to nawet rozpruł 13

                • 1 1

              • grupa piebiakowa?

                • 5 3

              • Dozorca w szarej koszulce?

                • 5 3

            • TW widzę (1)

              • 18 6

              • wolfgangi i inne?

                • 6 3

          • (2)

            Patriota dba o swój język ojczysty.

            • 22 8

            • Zachowuje się jak typowy komunista, jedyna słuszna prawdą, to co powiedzą towarzysze.

              • 9 6

            • Albo zabija wrogów Ojczyzny

              Może być bez wykształcenia

              • 2 3

        • Ten w szarej koszulce to kto? (6)

          • 24 9

          • bol e k (5)

            • 21 10

            • Myślałem że z ochrony (4)

              • 8 6

              • Wypasiony na krzywdzie? (3)

                • 9 6

              • Mam jedną koszulkę ?

                Czy Danka pierze w pralce od SB?

                • 8 5

              • (1)

                drabinka nadal w szpitalu, da rade nadal chodzic na kleczkach do torunia?

                • 6 4

              • Wchodził na drabinkę

                Jednak spasł się zbyt mocno i połamał szczeble, teraz wrzeszczy Konstytucja z podłoża

                • 4 2

      • Zdrajcy ! (1)

        • 14 4

        • Czas na ,,nocną zmianę II,,

          • 11 3

      • Odda odda (2)

        • 11 9

        • O Westerplatte też był jęk

          • 5 3

        • o m ii wś też kwik na całą Wałową...

          • 4 3

      • Od początku wiedziałem że to dywersja (1)

        • 9 3

        • Czas skorzystać z wzorów Erdogana

          • 5 2

      • Infantylni małostkowi ludzie

        Wydało się i musi boleć

        • 2 3

    • Idź sobie pisowski aparatczuku! (5)

      Wszystko byście chcieli zawłaszczyć, wszystko wasze, nawet historia? A takiego wała! I bardzo dobrze że dziś ten wał został wam pokazany. Pisz sobie dalej o folwarku PO. Pisowskie, sprzedajne.... Szkoda słów

      • 53 43

      • Teraz to Wy próbujecie zawłaszczyć nieswoją rzecz. (3)

        To jest rozbój w biały dzień. Nie oddamy wam tych tablic i co nam zrobicie.

        • 14 17

        • Profesor Wałęsa rozerwie koszulkę OTUA i nie odda? (2)

          • 20 14

          • procesor (1)

            bolek

            • 10 4

            • Procesor kał za a nawet przeciw

              Plusy dodatnie i plusy ujemne , ,,lewa noga i prawa noga ,a ja muszem być pośrodku ,,...

              • 7 4

      • Towarzyszu

        Przepisałes jakiś paszkwil PZPRowski z lat 80-siątych

        • 4 2

    • Byłeś? Widziałeś?

      • 1 1

    • (4)

      nieprawda, mnóstwo moich znajomych wpłaca co miesiąc kasę z 500+ na ECS właśnie, zatem za pieniądze PIS działa również ECS....

      • 8 10

      • Niestety grunt pod ECS należy do osoby prywatnej

        A dokładnie do Żyda z USA

        • 2 3

      • Szybciej przepiją niż wpłacą (2)

        • 2 3

        • (1)

          tak robisz?

          • 1 1

          • Tak robią zwolennicy Platformy

            Mi 500 plus nie przysługuje i jestem nie pijący

            • 1 0

    • Dzieci nie powinny mieć dostępu do internetu.

      • 4 0

    • Te państwo to prywatny folwark PIS

      więc odrobina różnorodności nie zaszkodzi. Mają już wszystkie koryta a teraz chcą położyć łapę na naszej historii. Gdańsk się nie da. Umiemy stawiać opór.

      • 3 1

  • (36)

    Miejsce tablic jest w ECS, a nie w Narodowym Muzeum Morskim. Tablice ze strajku 80 kojarzą się każdemu z Solidarnoscia( ta pierwsza i jedyna), a nie z Muzeum Morskim.

    • 421 181

    • A to niby dlaczego? Żeby ten ministerek mógł łapę położyć na dziedzictwie Solidarności.Nigdy! (16)

      W Gdańsku nie tolerujemy osób o mentalności piotrowicza oraz języka pawłowicz!Nowa elyta kaczyńskiego - brakuje pancernego mariana....

      • 39 42

      • A to ciekawe hipokryto! (14)

        Ale tolerujesz i bałwochwalisz kapusia i zdrajcę, przygłupa który nie potrafi jednego zdania po polsku sklecić, żeby nie zrobić w nim błędów. Wsiowego głupka z Popowa, pseudo elektryka od wózków akumulatorowych, i eksperta od seryjnego wygrywania w totolotka.
        Aha, no i bezpieka na siłę mu mieszkanie wcisnęła, co by nie robił powstań w hotelu robotniczym. Sam tak gadał u Olejnik.

        • 39 34

        • ty jesteś....jakiś nienormalny (11)

          • 10 12

          • (9)

            No tak dla wielu prawda jest nienormalna bo zaburza przekaz który latami był tworzony a który z prawda wiele nie ma wspólnego.

            • 16 7

            • bełkot pijanego durnia bez szkoły to jeszcze nie prawda (8)

              • 7 8

              • Święte słowa amen! O wałęsie.

                • 9 4

              • (5)

                Jak nie prawda jak wystarczy 5 minut go posłuchać by stwierdzić, że to analfabeta. Człowieku odpal swój mózg bo widać, że go nie używasz.

                • 6 7

              • (3)

                Wałęsa nie zasłynął wykształceniem a czynami, możecie zaprzeczać, ale niczego nawet PiS nie był w stanie mu udowodnić. Tak więc historia zapamięta go jako bohatera, czystego chcesz czy nie

                • 8 12

              • (1)

                A te czyny to donoszenie rozumiem?

                • 6 5

              • twoj guru to jeden z tych co to przychodza na gotowe jak juz bitwa wygrana bohaterstwem innych, dekownik wypinajacy piers do orderow

                krol balbin pierwyj

                • 4 3

              • A co on zrobił bez zgody SB ?

                • 4 0

              • piszesz o tym maminym synku ktory spal do poludnia?

                • 5 2

              • Żeby tak o procesoze?

                • 2 0

          • Fakty ,a oni dalej ,,legenda,,...

            • 3 0

        • zdalnie sterowany jestes radiem I tyle. żal mi cie dzbanie. Masz zryty beret os polityki i PiS (1)

          • 3 6

          • Jak na to wpadłeś?

            Pustułko pospolita.

            • 2 0

      • Już niedługo , walec ruszył

        • 1 1

    • Mateusz działaj

      Gliwice1939 się przypominają

      • 7 2

    • Czytać niie umiesz. (8)

      Będą w sali BHP. Tam jest ich miejsce, to historyczne miejsce, autentyczne, tam się działa historia. Więc mordy w kubeł i oddawać co nie wasze. Kraść się zachciało.

      • 20 20

      • (3)

        prawny właściciel się wypowiedział i chce żeby tablice były w ECS, więc sprawa zamknięta. Tablice nie mają prawa ruszyć się z ECS.

        • 9 7

        • Jak zapłaci za renowacją - to owszem tak! (1)

          • 3 2

          • a to muzeum to prywatny folwark za rosyjskie pieniadze?

            • 6 0

        • Jak pożyczysz rower to też nie oddasz ?

          • 7 2

      • A nie można Wałęsę skazać za kłamstwa ? (1)

        • 2 0

        • mozna, ale musialby klamac

          ta lapowka w kopercie jest wyjatkowo niekaralna

          • 1 0

      • Taki Mandela , komunista w RPA siedział

        • 1 0

      • Bo Ty tak powiedziałeś, prostaku ?

        • 1 1

    • Dzisiaj ECS to stajnia kod-ziarska, a nie spadkobiercy Solidarności. (4)

      • 17 14

      • (2)

        Nie ma innych spadkobierców Solidarności. Aktualny związek zawodowy to dno i umiera śmiercią naturalną. Wszyscy od niego odchodzą, a szkoda, ale co zrobić jak polityka go zniszczyła.

        • 8 7

        • (1)

          dzisiejszy zwiazek zwodowy solidarnosc nie ma nic wspolnego z prawdziwym polskim nszz solidarnosc z 1980 roku

          • 6 3

          • A co ma z nim wspólnego ecs?

            • 5 2

      • Wszyscy o tym wiedzą

        Kiedyś SB miało kilka miejsc w Gdańsku , teraz mają spęd w ECS

        • 6 6

    • Urraa (3)

      ECS to jest tylko w nazwie. Ta instytucja od początku służy jednej wyjątkowo parszywej grupie.
      Wasi przodkowie z lubością korzystali z takich frazesów jak np. Armia Wyzwolicielska, Walka o pokój itp. itd.

      • 12 4

      • ECS to taki Dom Partii za komuny (2)

        • 11 5

        • (1)

          pomyliles z tym na nowogrodzkiej

          • 3 5

          • Jak już to na Nowych Ogrodach mieści się

            Komitet Wojewódzki Polskiej Zjednoczonej Platformy Robotniczej (PZPR)

            • 3 0

  • I słusznie (7)

    ECS jest najwłaściwszym miejscem dla historii Solidarności

    • 353 220

    • Niemiec (3)

      To moja tablica

      • 6 8

      • Archiwum Solidarności jest w NSZZ Solidarnośc (1)

        A w ECS są telewizory

        • 8 9

        • jestes pewien ze jeszcze sa?

          • 0 0

      • rosjanin
        to moja tablica

        • 1 0

    • Tej Bolka?

      • 3 6

    • Wolność! Wolność dla Walusia!

      • 1 2

    • ok, ale po co tam jeszcze pokazuje się tw bolek?

      • 0 0

  • Te tablce naleza (25)

    do tej prawdziwej Solidarnosci,Solidarnosci skupionej wokol Pana Walesy a nie do obecnej marnej,a jakze roszczeniowej i rozpolitykowanej,podrobki solidarnosci guzikiewiczow i kacperkoe

    • 348 216

    • Prawdziwa Solidarność nie była skupiona wokół Pana Wałęsy (8)

      jak tu ktoś napisał. Była skupiona wokół Andrzeja Gwiazdy!!.

      • 53 35

      • jakie kryteria "prawdziwości" mają tutaj zastosowanie? (2)

        • 9 2

        • Kablowanie , branie pieniędzy od rosyjskiej SB ? (1)

          • 30 7

          • A Macierewicz to może być ruskim agentem i wszystko ok?

            • 8 8

      • wokół Bolka to była skupiona SB i konfidenci (3)

        • 38 19

        • Na koniec jego opiekun z SB ukradł mu całą kasę i uciekł z Polski

          • 22 6

        • Np tw balbina (1)

          • 10 4

          • Oskar dla łajzy

            • 4 2

      • Przecież on sam obalał komunę

        To jaka solidarność ?

        • 22 1

    • Przepraszam, czy wasze roszczeniowe, toksyczne pokolenie mogłoby sobie pójść gdzieś w kąt zająć grzaniem starych gnatów? (4)

      Bo nie macie żadnego przesłania dla tego kraju, oprócz tego, że wolność służy do wzajemnego gryzienia się i przegrywania państwa kosztem prywaty.

      • 22 5

      • przestań chlać

        • 5 6

      • (2)

        Idealnie skwitowane! Dokładnie, to pokolenie powinno już odejść grzać i pierdziec w fotel. To nie jest wina kolejnego pokolenia że się zagryzają jak szczury, niszczą, jątrzą.

        • 9 4

        • winny jest adolf rajmundowicz jarozbawenko (1)

          i mafia dla niepoznaki używająca nazwy kościół katolicki

          • 10 13

          • Jasne!

            To oni! A jakie zło w tobie siedzi, że zioniesz taką nienawiścią do tych onych?

            • 2 2

    • Pana...?

      Ech...

      • 2 0

    • do tej prawdziwej, co donosiła do bezpieki zapewne

      • 7 3

    • (3)

      Zacznijmy od tego, czyja była sklejka na której napisano postulaty? A farba? Wydaje mi się że stoczni, która była państwowa, więc technicznie to własność Państwa. Jeśli napiszę komuś coś na samochodzie to samochód jest mój? To chyba się nazywa kradzież ;)

      • 29 8

      • (2)

        Idąc twoim tokiem myślenia stary betonie i styropianowcu to tablice są własnością PZPR czyli w dzisiejszej linii SLD/Lewicy. No chyba że oddamy je od razu komuchowi Piotrowiczowi to będzie się zgadzało

        • 7 13

        • Ty nawet nie jesteś betonem. Ty jesteś tumanem.

          • 11 7

        • tablice jako komunistyczne nalezy spalic rekami ktoregos z rzadzacych inkwizytorow, przy okazji moznaby wyglosic apel smolenski

          • 4 3

    • Wałęsa i Solidarność ? Wolne żarty ! (2)

      Tylko o jakiej solidarności piszesz ? Wałęsy z komuną ?

      • 10 6

      • Nie tej która wyzwolila Polskę od komuny z Wałęsa. Nie o aktualnym związku zawodowym który jest zepsuty do cna i sam łamie KP

        • 6 3

      • skoncz wreszcie podstawowke, rodzice odetchna z ulga

        • 4 0

    • Należą do tego do kogo należą

      Przywłaszczenie jest niezgodne z prawem. Tyle w tym temacie. Praw autorskich nie należy mylić z prawem własności bo to prosta droga do anarchii

      • 2 1

    • Czyli profesor OTUA...

      ...nie politykuje?

      • 0 0

  • Czy są znani z zabierania i nie oddawania? (9)

    Czy zabieranie właścicielowi i nie oddawanie jemu jest uczciwe?

    • 120 22

    • Kombinuj !

      W niedzielę opłatek i kopa .

      • 7 4

    • Jakiemu właścicielowi? (5)

      Muzeum Morskie nie jest właścicielem tablic i nie ma do nich żadnych praw.

      • 17 7

      • skoro ECS wzięło od MM tablice na zasadzie wypożyczenia, depozytu muzealnego (4)

        tzn. że podpisując umowę mieli świadomość, że nie są one własnością ECS.
        Jeśli udzie związani z ECS krzyczą o praworządności a za nic ma podpisaną przez ECS umowę to jak to potraktować?

        • 20 5

        • czytałeś?

          Powiedz mi proszę, bo powinieneś to wiedzieć, co mają w głowie ludzie, którzy piszą komentarze pod artykułem, którego nawet nie przeczytały?

          • 4 3

        • Czy ta umowa ma jakieś znaczenie?

          Jeśli MM wiedziało, że nie jest właścicielem tablic, to czy w ogóle miało prawo konstruować taką umowę bez porozumienia z prawowitym właścicielem?

          • 4 3

        • (1)

          Czytanie ze zrozumieniem było w podstawówce. MM nie jest i nigdy nie było właścicielem tablic. Owa umowa wypożyczenia jest nie ważna. To tak jakbym wypożyczył sąsiadowi Twój samochód...

          • 3 4

          • Tym bardzie ecs nim nie jest!

            • 5 3

    • Muzeum Morskie nie jest właścicielem.

      Tablice należą do autorów. Nie czytałeś, głąbie?

      • 6 9

    • Muzeum nie jest ich właścicielem i to jest zabawne. Właścicielem jest osobą prywatna

      • 4 2

  • Braterstwo czerwonej krwi (8)

    Braterstwo z komuchami podczas ostatnich wyborów pokazało dokładnie kto po której stronie stał. Ludzie nie lubią twardych faktów i dlatego takie ludki mają rację bytu. Czego to nie zrobi się dla kasy . Wstyd !!!!

    • 167 32

    • No. Frasyniuk z (7)

      Kwaśniewskim obściskiwali się i buzi sobie dawali . Platforma Okupacyjna wprowadziła do UE beton partyjny z PZPRu , czego konsekwencją jest wejście tegoż betonu na POwrót do Polskiego parlametu. WStyd !!! Całe pokolenie walczyło z komuną , aby wreszcie wypędzić ssovietów z Polski . Byli torturowani, mordowani , szykanowani. A tu okazało się nagle, że to koalicjanci PO. Szok !!Jak to nazwać ??

      • 43 21

      • Jedni wybrali lewica inni prawice w postaci bolszewizmu. (5)

        Na tym polega demokracja.

        • 13 16

        • ludowa, ja bym wolał republikę

          • 5 2

        • (3)

          PiS to żadna prawica, ale ludzie widać że mają mała wiedzę, proszę mi skazać gdzie w definicji prawicy znajdują się programy socjalne?

          Wartościami uznawanymi przez zwolenników prawicy za podstawowe są:
          -wspieranie gospodarki wolnorynkowej
          -ochrona własności prywatnej,
          -wstrzemięźliwość w reformach społeczno-gospodarczych i politycznych

          Więc proszę nie mówić że pis to prawica jak ktoś jednak tak twierdzi to jest debi...

          • 9 13

          • a debi.... minusują (1)

            • 3 7

            • Minusują bo de.ile bredzą od rzeczy.

              • 5 3

          • "PiS to żadna prawica, ale ludzie widać że mają mała wiedzę". To tak, jak Tusk to żadna chadecja.

            • 7 1

      • To jest zdrada.

        Jak nazwać ich szczekanie na Polskę w Brukseli! Przez taką samowolę, sobiepaństwa, nieposzanowanie legalnej władzy Polska już kiedyś upadła, znikła z mapy na 123 lata.

        • 15 7

  • Coś czuję, że szykuje się spór podobny do tego, (2)

    jaki rozgorzał o napis/logo Solidarność. W Pl kwestie praw autorskich są traktowane dość beztrosko, niestety.

    • 91 7

    • Prawo autorskie uchwalono w 1994...

      "Trochę" wcześniej niż te tablice malowali...

      • 6 5

    • Logo Solidarność stworzył Jurek Janiszewski i oddał go SOlidarności

      • 1 0

  • Wiedziałem, że zrobią z tego aferę dla doraźnych korzyści (26)

    Politycznych wśród własnego elektoratu, ale w takim razie wielcy obrońcy demokracji i państwa prawa nie są nimi, bo obok prawa autorskiego jest też prawo własności, a tablice zostały przekazane NMM w 1981 i co ważniejsze, gdyby nie pracownicy muzeum, w szczególności wciąż pracujący w NMM Wiesław Urbański, w którego domu ukryto tablice to ECS wielkie guano by miał, nie tablice, bo SB je by przemieliło.

    I przy okazji niech ci idioci się zastanowią co robią, bo to wobec ich podstawy pójdzie do sądu, co w wypadku jakimś cudem korzystnego dla ECS wyroku powstałby bardzo niebezpieczny dla wszystkich polskich muzeów precedens, polegający na tym że inna instytucja powołując się na ten wyrok mogłaby sobie przywłaszczyć dowolny eksponat wypożyczony lub przekazany w depozyt przez jakieś muzeum, a wiecie państwo co by to oznaczało? Np. jeden z najcenniejszych obrazów w Polsce "Dama z łasiczką" zostaje wypożyczony na wystawę dajmy na to w paryskim Luwrze, gdy nadchodzi pora zwrotu, władze Luwru mówią że nie oddadzą obrazu powołując się na ten wyrok...

    A tak poza tym panu Lisowi, Perskiemu, Dulkiewicz i reszcie polecam zapoznać się z tym artykułem Prawa Karnego, bo któryś z nich pójdzie z niego siedzieć jeśli będą się upierać:
    Art 284
    1. Kto przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą lub prawo majątkowe, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

    § 2. Kto przywłaszcza sobie powierzoną mu rzecz ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

    § 3. W wypadku mniejszej wagi lub przywłaszczenia rzeczy znalezionej, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

    § 4. Jeżeli przywłaszczenie nastąpiło na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.

    • 186 140

    • Proponuje podpis (2)

      uzupelnic o skrot IPN...i wszystko jasne.Przy okazji przypominam dawny spor o obraz Memlinga Sad ostateczny...i jak to sie ma do pana wywodow?

      • 23 15

      • Nie mam związków z IPN, nawet nie pracuję w zawodzie (1)

        Stricte tylko w archiwum państwowym obecnie, aczkolwiek kiedyś pracowałem w muzeum i mam znajomych muzealników w prawie wszystkich muzeach w Trójmieście, w tym w NMM, więc tematy wypożyczeń i depozytów zabytków znam bardzo dobrze z autopsji

        • 28 14

        • Wydaje się jednak, że większy idioci to co historię chcą po swojemu pisać

          do takich ludzi nie ma szacunku

          • 9 6

    • Wypożyczyli

      Na ten moment nie rozstrzygamy kto jest właścicielem ,ale kto przyjął w użyczenie

      • 18 4

    • Masakra (5)

      Trzeba mieć partnera do rozmów. Ci ludzie są skompromitowani swoimi wypowiedziami i pędem za mamoną. Ceniłem Borsuka za jego bycie numerem jeden na liście poszukiwanych w stanie wojennym. Po zbrataniu się z komuchami zmieniłem o 100 % zdanie. Są to ludzie którzy nic nie potrafią oprócz skłócania społeczeństwa. 0,7 sterowana przez KODziarza z Sopotu to masakra dla naszego miasta.

      • 40 18

      • Lepiej tak niż prokurator stanu wojennego w tk (2)

        • 10 13

        • (1)

          W tk miałeś już ludzi z pzpr więc powiedz co Ci Piotrowicz przeszkadza? Ale Rzeplinski juz byl spoko co ? Szkoda ze na niego tak nie szczekales (Członek PZPR od 1971. W marcu 1981 został pierwszym sekretarzem pop pzpr w Instytucie Profilaktyki Społecznej i Resocjalizacji UW )

          • 23 6

          • tk i tak rzadzi kk

            • 1 3

      • Spokojnie, mamy teraz wolny, niezależny sąd i TK, w którym wszyscy są narodzeni po 89 (1)

        • 6 4

        • Podobnie jak w SN.

          • 2 1

    • Nie pamiętam tego sporu o sąd ostateczny

      Ale jak widać narodowe go wygrało, no i tutaj była inna sytuacja w świetle prawnym, bo defacto parafia rzymskokatolicka Wniebowzięcia NMP w Gdańsku, która domagała się zwrotu nigdy nie była właścicielem sądu ostatecznego Memlinga, więc nie miała do niego żadnych praw, jak ECS i to jest jedyne podobieństwo w obu sprawach, bo w przypadku tego obrazu ostatnim właścicielem była parafia protestancka, potem go zrabowano, oddano muzeum narodowemu w Warszawie na mocy umów międzynarodowych a to przekazało go MN w Gdańsku

      • 16 4

    • W polskim prawie nie ma precedensów to nie USA

      Poza tym,te paragrafy nie mają nic wspólnego z ustaleniem własności ani rozporządzania.Straszysz kolego kodeksem karnym,co wynika z ignorancji.Sprawy własności rozstrzyga kodeks cywilny.

      • 14 15

    • Muzeum w Oświęcimiu

      Polakom zabrania się wniesienia polskiej flagi ,jak to możliwe solidaRUCHU ?

      • 7 6

    • Ale bzdety... (1)

      NMM nie jest właścicielem tablic, więc komu niby ECS miałby je zwracać?

      • 11 21

      • Ale bzdety...

        A ECS jest prawnym spadkobiercą pierwszej S.?

        • 13 0

    • właścicielami są twórcy'; Rybicki i Grzywaczewski, nie było nigdy przeniesienia własności na inny podmiot prawny (2)

      zanim zaczniesz straszyć kodeksem karnym adwokacino to naucz się na pamięć prawa autorskiego

      • 7 18

      • a to ciekawe

        Twórcami postulatów są ww przez ciebie panowie? Czy tylko spisali je na stoczniowej tablicy, za którą zapłacili i za farby także?

        • 14 1

      • Obok prawa autorskiego jest też prawo wlasnościowe

        I majątkowe.

        • 3 1

    • art 284 pkt 1 i 2 wyjaśnia wszystko (1)

      "...Razem z Arkadiuszem Rybickim, w obecności Sławomira Rybickiego, spisaliśmy te postulaty na tablicach. W 1981 r. przekazałem je na wystawę i do konserwacji Muzeum Morskiego. To było wypożyczenie. Nigdy nie było aktu darowizny mojej, ani Arkadiusza Rybickiego dla muzeum. Obecna sytuacja zmusiła mnie i Małgorzatę Rybicką, wdowę po Arkadiuszu, o zasięgnięcie opinii prawnej i ta opinia jest jednoznaczna: właścicielami tych tablic, w świetle prawa autorskiego jestem ja i spadkobiercy po Arkadiuszu Rybickim - zaznaczył Maciej Grzywaczewski..." . Nie ujmuje postawy pracowników muzeum , którzy te tablice uratowali. Czy nie tak było też z dziedzictwem narodowy ukrytym w 1939 roku i odzyskanym po 1945, został własnością tych co ukryli czy dalej należał do Polski ?

      • 3 7

      • ciekawe kto minusuje ?

        człowiek napisał prawdę powołując się na art., którymi historyk powyżej ostrzega "prawowitych właścicieli" , oraz podając przykłady ukrywania dobra historycznego przed faszystami i ruskimi.

        • 0 0

    • Swietny post widac ze normalni są jeszcze ludzie w Gdańsku niestety szkoda ze jest ich zamało (1)

      By zmienić ten mafijny urzędniczy beton w gruzowisko

      • 10 1

      • moze i swietny, przedewszystkim jednak bezsensowny

        • 1 3

    • A czy Muzeum Morskie

      ma na to papier, że to jest własność Muzeum ? Jakiś akt darowizny, cokolwiek ?

      • 2 5

    • Zastosowaleś metodę: kopiuj -wklej.

      PiS dał instrukcję?

      • 0 5

    • Brednie

      Brednie to mało powiedziane. Przykładowa Dama z gronostajem została odkupiona przez Polskich podatników za grube miliony które dziwnym zbiegiem okoliczności szybko zniknęły z naszego padołu. Wracając do tablic to komuchy z pisu próbują zawłaszczyć bezprawnie , bez dokumentów, bez przyzwolenia większości społeczeństwa, pod publiczkę, własność której właściciele na ich nieszczęście żyją i mają odmienne od nich zdania. Wciskanie podróbki to już wymowna pogarda i plucie historii w twarz, podobnie jak wybranie komunistycznego prokuratora do TK. Na szczęście mieszkańcy Wolnego Miasta Gdańsk tak łatwo się nie podają i nie zapomną tej prawdziwej historii i jej bohaterów.

      • 2 6

    • jesteś zdalnie sterowany radiem. żal mi icie

      • 0 3

  • Ideały się sprzedały (5)

    I dobrze, niech sobie zatrzymają te tablice. Niech im przypominają o ideałach, w które wierzyli, a które sprzedali w Magdalence. Ile z tych postulatów ta "prawdziwa Solidarność" spełniła jak już doszła do koryta? Dbają tylko o swój interes, jedni i drudzy, a Ty głupi wyborco kłóć się wewnątrz rodziny, najlepiej przy wigilii kto ma rację. Może jak moje pokolenie dojdzie do władzy, zmieni się coś na lepsze (chociaż jak patrzę jak niektórzy mają wyprane umysły i to jest wątpliwe), bo obecne "elity" mentalnie tkwią w latach '80, mając poczucie że zmarnowali swój czas i nadal walczą, tym razem sami ze sobą.

    • 139 65

    • Kolejny głupek,oni w Magdalence ocalili Naród, by nie powtorzylo się coś na.kształt Powstania Warszawskiego głupcze!! (4)

      Oczywiście Wy dziś myślicie, że to była zdrada.Dobrze się stało,że to nie Wy popisywalicie porozumienia!!!!!

      • 6 21

      • jak mogli podpisywac jak spali do poludnia

        • 1 4

      • szkoda

        Na twoim przykładzie dobitnie widać, że podeszły wiek nie oznacza mądrości, niestety!

        • 3 1

      • I masz rację

        Przejdą do historii w podobnej roli jak Judasz w zbawieniu świata. Bez Bolka i tego oszustwa pewnie by się krew polała ale Judasz został judaszem

        • 1 1